Ovatko Celestron ADM ja SW/Synta EQ5 sama jalusta? -Uusi jalusta haussa.

[okumara]

Uuden (käytetyn) ja painavamman (OTA n. 4kg + diagonaalit ja roippeet) putkihankinnan myötä joutuu myös jalustan päivittämään. Olen vielä tähtiharrastuksen untuvikko-vaiheessa, ja haluan opetella tähtitaivasta 'manuaalisesti' ennen siirtymistä tietokoneistettuun aikaan, joten en vielä lähde GoTo -jalustoja saati highprofile 2-10k€ jalustoja havittelemaan. Olen tutkaillut vaihtoehtoja, ja siirreltävyyden, budjetin ym. rajoissa nuo otsikossa olevat Celestron ADM (joka on siis 'manuaalinen' versio Celestron CAM/CG-5:sta) ja SW EQ5 vaikuttavat sopivilta käyttööni. Molempiin tosin joutuisi hankkimaan lisäksi napatähtäimen, mahdollisesti yhden akselin seurannan ja ehkä pitkän linssiputken käyttöä helpottavan puolen metrin jatkopilarin kolmijalan nokkaan..Visuaali käyttöä lähinnä siis tarkoitus harrastaa. Kuvausta en siis aio sen kummemin harjoittaa, jos ja kun se aika koittaa, alkaa sitten uusi varustelukierros.

Asiaan:
Ymmärtääkseni tällä hetkellä Celestronkin tuottaa ainakin osan tavarastaan Syntalla? (Vai ovatko jopa tätä nykyä yksi ja sama pulju? tämä on niin sekavaa kun on monta brandia, jotka sitten myyvät saman tehtaan sylttyä pienin variantein -> SW, Orion, Celestron, ja varmasti vielä muitakin..) Miten on tämän ADM jalustan laita? onko se täysin sama Aasiassa tuotettu jalusta kuin EQ5, vai pitääkö esim. tuo Telescope-Servicen läyhytys paikkaansa?

"With the ADM or CG5, Celestron introduced a mount that is only at the first glance similar so cheap chinese parts in fact, the internal mechanical parts are from higher quality. Ball-beared axes and worm gears guarantee stiffness and precise tracking."

Värin ja tarrojen lisäksi näillä jalustoilla on ainakin erilaiset painosuositukset (ADM:n hyväksi), mutta silti esim. sama napatähtäin, samat seurantamoottorit yms. käy kumpaankin jalustaan. Celestronissa on kolmijalka 2" teräsputkea (lieneekö rosteria vai pinnoitettu?), EQ5:sta en tiedä, jossain päin nettiä puhuttiin rimpuloista jaloista, joskus siinä on ilmeisesti ollut alumiiniprofiiliakin ne jalat? Ja vasta eilen illalla tästä aiheesta täällä foorumilla hakuja tehdessäni törmäsin jonkun postiin jossa puhuttiin EQ5:n jalkojen olevan reilu 50mm (eli se 2"). EQ5:sta on siis useita versioita, mutta onkohan siihen itse ripustukseen/nuppiin tullut muutoksia.

Onko kellään foorumilaisella esim. tuota Celestron ADM jalustaa? (CG5/CAMia ainakin otsikoiden perusteella on..) ja EQ5:n eri versioita löytynee useita.
Lähinnä Celestron -kokemukset kiinnostavat, EQ5:sta löysin kokemuksia kyllä täältä foorumiltakin. (monessa oli kyllä hieman negatiivista sävyä ;) )

Ja lienee syytä kysyä sitäkin, että onko näillekkin jalustoille tehtävä ns. "synta-tervan" poisto ja rasvaus jollain paremmin pakkasta kestävällä tökötillä sekä koneistuslastujen ym. putsaus ennenkuin näitä voi käyttää optimaalisesti?

Ja ehkä hieman offtopic kysymyksenä voisi vielä heittää, että onko edes olemassa mitään EI (manner)AASIASSA (Japani totta kai käy!!) tuotettuja laadukkaita 'manuaali' eq-jalustoja jos ei oteta DIY juttuja lukuun.
(ja jos onkin, veikkaan että hinta karkaa käsistä :D)

Selkeitä kelejä!

[vesa k]

Hei

Täältä löydät vertailun ko. jalustoista. http://www.teleskop-service.se/en/mounts/start/mountsstart.html#ADM

vesa_k

[okumara]

Kiitos vastauksesta, mutta olen lukenut tuon vertailun aikapäiviä sitten, vaikka infoa Celestronista tuleekin, niin siinähän vertaillaan ADM -jalustaa H-EQ5:een, EI Eq5:een.
H-EQ5 ja EQ5 ovat selkeästi täysin eri jalustoja.

Joten, lisää infoa tänne kiitos :)

[einari]

Syntan tehtaalta taitaa tätänykyä suuri osa Celestronin (Orion, Skywatcher jne) nimellä kulkevista tuotteista tulla.
En usko että mainitsemillasi jalustoilla ole käytössäsi suurta eroa.
Jos noista pitäisi valita niin ehkä kuitenkin valitsisin Celikan.
Jos vaihtoehtoja (=valinnan vaikeutta) kaipaat lisää niin oletko harkinnut Vixenin jalustoja ?
Ne tehdään (kai) vieläkin Japanissa.

[okumara]

Jos vaihtoehtoja (=valinnan vaikeutta) kaipaat lisää niin oletko harkinnut Vixenin jalustoja ?
Ne tehdään (kai) vieläkin Japanissa.

Olen katsellut esim. Vixenin GP2 jalustaa, mutta hinta alkaa karata käsistä, kun pelkkä jalusta/ripustus on hinnaltaan 450€, ja siihen vielä kolmijalka tai pilari sekä napatähtäin ja mahdollisesti yhden akselin seurantamotu, niin ollaankin jo 700-800€ hintahaarukassa, mikä on tällä hetkellä minulle liikaa. Tosin kolmijalan voisin puuseppänä tehdä itsekkin, mutta maksaa se jalopuukin, ja pultit, helat ja pintakäsittelyaineet..
Ja Vixenistä vielä; en tiedä jalustojen ja putkien todellisesta valmistusmaasta kun en ole omistanut ko. valmistajan putkia tai jalustoja, mutta minulla on kaksi Vixenin NPL okua, ja niiden pahvilootissa luki ikävä kyllä "made in China" tosin ihan laadukkaita okuja molemmat silti mielestäni, ns. "parempaa karvalakkitasoa" ;)

edit:
niin, näkyypä muuten käyvän nuo samat napatähtäimet ja moottorit myös Vixeneihin, että olisiko nämäkin syntalta, vai onko tämä Vixenin GP/Great Polaris jalustaperhe "the" jalusta, mistä Syntan insinöörit ovat hakeneet "inspiraatiota" -> copypastea omille tuotteilleen? ;)

[Meade-mad]

Vaikka nuo kaikki tulisivatkin samasta tehtaasta, eri merkeillä saattaa silti olla laatueroja. Joku myyjä saattaa vaatia vaikkapa matopyörien tarkkuudelta enemmän kuin toinen. Se kenen värkit ovat valikoituja maksaa tietenkin kovimman hinnan ja se kenen toleranssit ovat suurimpia maksaa halvimman. Siksi onkin vaikea löytää "se oikea" aivan saman oloisten laitteiden joukosta.

jk

[okumara]

Meade-Mad: tuo on ihan hyvä pointti.
Olisi silti kiva tietää asian laita, vaikkakin se lienee vaikeaa, kukaan kun ei varmaan tunne syntan tai celestronin edustajaa joka osaisi asian varmistaa. Mitenkähän tuo Ylva Astronomia joka myy Celikaa, saisikohan sieltä varmaa vastausta asiaan. Voisikin samalla kysyä saako heidän kauttaan samaa jalustaa tilaamalla, ja mihin hintaan. Mieluummin tietysti maksaisin kotimaiselle kauppiaalle.

Argh :) Eihän tässä tule hullua hurskaammaksi, valintoja valintoja, köyhällä ei ole vara halpaa. Tähänastisista vastauksista ei vielä suoranaisesti ole ollut apua asian tiimoilta, mutta kiitos kaikille näinkin nopeista pohdinnoista. Lisää odotellessa :)

[jussi_k_kojootti]

Itsellä on tuo CAM-versio, ja jos ADM vain on sama jalusta ilman tietokonetta niin voin suositella.  Toistaiseksi tehtaan rasvoilla mutta kai ne pitäis talveksi vaihtaa ... jokatapauksessa vehje on tosi jämäkkä ainakin n. 6kg laitteilleni, ja tuntuu että tuossakin viimeinen kilo vain paransi vakautta.  Tähtibasaarissa on yksi CAM kaupan -- voithan tehdä Pyhän Päätöksen olla käyttämättä gotoa ;)

[okumara]

Tähtibasaarissa on yksi CAM kaupan -- voithan tehdä Pyhän Päätöksen olla käyttämättä gotoa ;)

Joo, olen huomannut. Pyhiäkin päätöksiä on kuulemma joskus rikottu ;)

[GaryP]

Tuolla vertailussa mainittu ADM näyttää kovasti samalta kuin mun "EQ5", olen ehkä siis käyttänyt tietämättäni er laitetta kuin luulin. Siinä on kiinni vixenin moottorit kuten kuvissa, ja ohjaimena vanhempi powerflex. En ole ollut kovin tyytyväinen siihen, jopa EQ-3-2 tuntuu hepposuudestaan huolimatta tekevän parempaa työtä. 100% varma en asiasta ole, mutta hyvin lähellä. Millä jalustan voisi tunnista kun siinä ei ole mitään merkintöjä?

Kari

[Lauri Kangas]

Selvästi sama jalusta ovat EQ-5 ja tuo ADM. Mikäli tuo gotoversio on kanssa ihan vastaava jalusta mutta gotolla (niinkuin SynScan-päivitys EQ5:een) niin jättäisin kyllä ostamatta ja panostaisin suoraan HEQ5:een. Samanlaisia kokemuksia on kuin Karilla, että EQ3-2 vaikuttaa keveämpänäkin paremmalta (vaikken ole EQ5:ttä itse omistanutkaan, katsonut vain vierestä).

[TuRe]

Minulla on kokemusta EQ3-2:sta, +SynScan paketista, EQ5:sta ja HEQ5 Pro:sta. Mielestäni tuo viimeinen on näistä paras ja ensimmäinen ( myös gotolla) toiseksi paras,  Kaikkein huonoimmat kokemukset tulivat EQ5:sta.
Tämä vain henkilökohtaisen näkemykseni mukaan, ilman tarkempia perusteluja.

[okumara]

hmm. Selailinpa viime yönä nettiä, ja löysin yhdestä saksalaisesta puljusta uutta vastaavan (myyjän mukaan) käytetyn Vixen GP jalustan napatähtäimen kanssa. Hp 250€. Kolmijalkaa tosin ei tule mukaan.
Huom, kyseessä siis on vanhempi versio nyt myynnissä olevasta GP2 jalustasta, mutta mikä mielenkiintoista, käytyäni sähköpostikeskustelua liikkeen edustajan kanssa, selvisi tälläistä:

>> >> 3.) what are the differences to the new Vixen GP2 mount (besides the
>> >> white color..)
> >
> > from my experience the GP2 is a lower price made , lower quality made
> > mount
> > , looks a bit like chinese made and is chinese made

> Is this GP then actually made in Japan?

## yes

> Is the GP any better in quality
> than SW/synta EQ3-2 or EQ5 or Celestron ADM(which is almost like EQ5)

## yes stronger , more smooth and more precision

Aika jännää, kun ajattelee että esim. telescope-service kauppaa Vixen GP2:sta myyntiargumentein "made in Japan".

Mitä olette mieltä? Kannattaisiko tuohon hintaan ostaa? Myyjä vakuuttaa hyvää kuntoa, ja kuvista päätellenkin on hyväkuntoinen. Käsitin että alkuperäinen pakkauskin tulee mukaan.

Ja jos joku ihmettelee, miksi en kerro liikkeen/saitin nimeä, niin syy on yksinkertainen; joku foorumilainenhan saattaisi ostaa sen nenäni edestä :D

[Meade-mad]

Eihän nuo käytössä juuri kulu. Tuon käytetyn hinta on suunnilleen sama kuin Synta EQ5. Eli jos laite kunnossa niin ei siinä suurta tappiota tee. Parhaassa tapauksessa saat hyvän akseliston. Jalustaksi alle vaikka vaaituskoneen jalka IKH:sta (100€). Se on tukevampi kuin EQ5 oma putkijalusta.

jk

[okumara]

Vanha aihe ja tiedä kiinnostaako ketään, mutta jahkailin ja jahkailin jalustan ostossa, ja päädyin sitten vasta muutama viikko sitten ostamaan tähtibasaarista Vixen Sphinx jalustan mielestäni erittäin hyvällä diilillä, kiitokset vielä Tikkikselle jos tätä luet.

Sphinx on selkeästi hieman erilainen mitä tässä topikissa sivutut jalustat ja joita alunperin harkitsin, mutta muutaman Lahden Ursan vanhemman konkarin sitkeä vakuuttelu siitä että "kyllä sinäkin vielä joskus kuvaat" ja Lursan syysreissulla likkakaverin kanssa otetut ekat kuukuvat polttotasolta saivat sitten harkitsemaan sittenkin jalustaa jossa on ilman kummempia virittelyitä autoguidaus, ja onhan tuossa paljon muutakin! Että kiitoksia vaan tiukkapipo ja darkside ;)

Pilvisakkoa on selvästi tullut tästä hyvästä ;)

En sphinxistä paljoa juttua tältä foorumilta löytänyt, voi olla että kunhan tutustun jalustaan syvemmin ja saan oikeita käyttökokemuksia tähtien alta (tähän mennessä ei ole ollut keliä, tai oli mutta silloin olin juuri käymässä synnyinkaupungissa..), aloitan sille oman ketjun. Sisällä on tullut jo kuivaharjoiteltua, ja tähän mennessä vaikuttaa järkevältä peliltä, tosin omine 'japanilaisine' omituisuuksineen ;)