Gravitaation olemuksesta Tähdet ja avaruus -lehdessä ja nettiuutisissa

Aloittaja avanti, 25.12.2008, 23:33:38

« edellinen - seuraava »
Tulosta
Siirry alas Sivuja 1 2 3 4 5
Käyttäjän toimet

marsil81

#45
09.02.2016, 23:55:03
Minulta meni ainakin yöunet..sama tunne kuin joulunaattoaattona..

mistral

#46
11.02.2016, 17:54:20
Ylen sivuilta selvisi että totta se on, gravitaatioaaltoja ollaan rekisteröity.  :cheesy:  Nyt vahvistui sekin asia että gravitaatio etenee valon nopeudella.

Thematic

#48
12.02.2016, 00:14:17
Tieteessä siis tapahtuu tällaisia irtiottoja vielä. Arvostan.

JuhaK71

#49
12.02.2016, 08:18:25
Lainaus käyttäjältä: mistral - 11.02.2016, 17:54:20
Ylen sivuilta selvisi että totta se on, gravitaatioaaltoja ollaan rekisteröity.  :cheesy:  Nyt vahvistui sekin asia että gravitaatio etenee valon nopeudella.

Onko ollut varteenotettavien tahojen esittämiä arveluita siitä, että gravitaatio etenisi jollain muulla nopeudella, esim. olisi ääretön?
Käsittääkseni on ollut suhteellisen :tongue: selvä asia, että suurin mahdollinen informaation kulkunopeus on c?

mistral

#50
12.02.2016, 12:44:59
Lainaus käyttäjältä: JuhaK71 - 12.02.2016, 08:18:25
Onko ollut varteenotettavien tahojen esittämiä arveluita siitä, että gravitaatio etenisi jollain muulla nopeudella, esim. olisi ääretön?
Käsittääkseni on ollut suhteellisen :tongue: selvä asia, että suurin mahdollinen informaation kulkunopeus on c?

Tämä oli vissiin ensimmäinen kerta kun se pystyttiin mittaamaan. Ainakin tiedetään se ettei gravitaation nopeus ole ääretön. Gravitaatio on kuitenkin hyvin erilainen asia kuin sähkömagneettinen säteily, grav. nimittäin nousee mustasta aukosta tapahtumahorisontin takaa.

Lauri Kangas

#51
12.02.2016, 13:35:51
Lainaus käyttäjältä: mistral - 12.02.2016, 12:44:59
Tämä oli vissiin ensimmäinen kerta kun se pystyttiin mittaamaan.

Miten kahdella interferometrilla voi mitata gravitaatioaallon etenemisnopeuden?

mistral

#52
12.02.2016, 15:18:32
Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 12.02.2016, 13:35:51
Miten kahdella interferometrilla voi mitata gravitaatioaallon etenemisnopeuden?

Siis itse aalto pystyttiin mittaamaan, nopeutta ei.

Jos varmistuisi että ne kaksi aukkoa oli g-aallon lähteenä ja tiedettäisiin missä galaksissa se tapahtui, saataisiin tarkka suunta selville. Kun se tiedetään, voitaisiin ehkä laskea viive Ligojen välillä ja siitä päätellä nopeus.

Lauri Kangas

#53
12.02.2016, 17:51:23
Näinpä, eli "Nyt vahvistui sekin asia että gravitaatio etenee valon nopeudella." ei varsinaisesti välttämättä pidä ihan paikkaansa.

Kaipa pihvi on sellainen että yleisestä suhteellisuusteoriasta leivottu aaltoyhtälö ennustaa aika yksiselitteisesti aallon nopeuden olevan c. Tätä ja interferometrien signaalien välistä 7ms aikaeroa hyödyntämällä on sitten laskettu se oletettu suunta, joka vain kahdella laitteella johti kuitenkin aika isoon epävarmuusellipsiin taivaalla.

Nyt kiinni saatu signaali on sen verran hyvälaatuinen (täsmää hyvin siihen mitä yhdistyvien mustien aukkojen oletettaisiinkin tekevän), että teorialla on nyt monelta muultakin kantilta aika vankka pohja.

einari

#54
12.02.2016, 20:00:12
Linkkaampa Syksyn blogin tähän ketjuun:
https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/meri-ei-ole-tyyni/

Ja heitän ennustuksen että "Jos nuo aallot havaittiin testijakson aikana niin voisin kuvitella että niiden havaitseminen ei jatkossa ole harvinaista."
___
Tapio

mistral

#55
12.02.2016, 22:34:18
Lainaus käyttäjältä: Eusa - 12.02.2016, 22:03:50
Gravitaatio on avaruuden, tyhjön, syöksymistä tukemaan massallista ainetta. Gravitaatio on siten tyhjöenergian ilmiö, ei aineen vuorovaikutus. Avaruusaika on siinä muodossaan, jossa tyhjöenergia syöksyy kohti ainetta, joka massan mukaan sitä kuluttaa.

Tarkoitatko että tyhjiön mikroskooppinen "rosoinen eetteri" syöksyy vapaassa pudotuksessa  massoja kohti? Sori, etten tajua.

A.t.o.m.i

#56
13.02.2016, 07:43:06
Täältä löytyy video lehdistötilaisuudesta The Announcement: LIGO detects gravitational waves -- Press Conference

LIGOn havaintotarkkuus on hämmästyttävä. David Reitzen mukaan LIGOn mittaustarkkuus (skaalattuna) on sama kuin havaitsisi matkan Auringosta lähimmälle tähdelle hiuksen leveyden tarkkuudella. Kip Thorne kertoi tarkkuuden edelleen jopa 30-kertaistuvan lähivuosien aikana. Lehdistötilaisuudessa kerrotaan LIGOsta, nyt havaituista gravitaatioaalloista ja tieteestä yleensä hyvin selkeästi ja viihdyttävästi.

einari

#57
13.02.2016, 08:52:24
Minä muistelen että tuo tarkkuuden parannus olisi vain kolminkertainen.
___
Tapio

A.t.o.m.i

#58
13.02.2016, 08:59:06 Viimeisin muokkaus: 15.02.2016, 19:03:21 käyttäjältä A.t.o.m.i
Lainaus käyttäjältä: einari - 13.02.2016, 08:52:24
Minä muistelen että tuo tarkkuuden parannus olisi vain kolminkertainen.

Ymmärtääkseni nykyinen mittatarkkuus on juurikin kolminkertainen LIGOn alkuperäiseen mittatarkkuuteen nähden. Alkuperäisellä tarkkuudella em. havainnot olisivat jääneet näkemättä.

edit: Olet oikeassa herkkyyttä voidaan nostaa edelleen kolminkertaiseksi nykyisestä, tällöin "rate" (mittausten määrä?) nousee noin 27-30 kertaiseksi. Videolla Kip Thorne puhuu asiasta 48-51 minuutin kohdalla

"We ought to see some more over the coming year. LIGO is at a third of its ultimate design sensitivity. That means you will be able to see three times farther in the universe... after this tweaking, the rate will be 30 times higher than it is now".
Tulosta
Siirry ylös Sivuja 1 2 3 4 5
Käyttäjän toimet