mitä mieltä tästä ns marssin asuttamisesta

Aloittaja kurppa, 01.10.2016, 23:46:47

« edellinen - seuraava »

kurppa

nyt on pakko ottaa tämä asia esille ku vasta ikkään teslan isokiho julkisti suunnielmanssa marssin asuttamisesta vuonna 2024-2025.
että mitä mieltä ootta asiasta että tuleekohan onnistumaan vaan pääsemmekö taas näkemään tragedian mikä venyttää ihmiskunnann haavetta avaruuden asuttamisesta taas 30-40 vuojella.  kuten kävi esimerksiki  challengerin tuhon yhteyvessä. näkemykseni on et marsin asuttamiseen tai yeensäki sinne lähetettävän retkikuntaan liittyy kuiteski lukemattomia vaaroja.
CPC 925
Diagonal 1 prisma
40mm Pl
Omni 15/12/9mm
X-Cel 21mm/18mm/8mm
Drago 12.5mm
Astro 2.5x Barlow
Baader ND0,9/UHC-S/O-III Suotimet
-------------------------------------------------------
CCD kamera harkinnassa eri vaihtoehtoja voi ehdotella iha vapaasti =)

avanti

Lainaus käyttäjältä: kurppa - 01.10.2016, 23:46:47
nyt on pakko ottaa tämä asia esille ku vasta ikkään teslan isokiho julkisti suunnielmanssa marssin asuttamisesta vuonna 2024-2025.
että mitä mieltä ootta asiasta että tuleekohan onnistumaan vaan pääsemmekö taas näkemään tragedian mikä venyttää ihmiskunnann haavetta avaruuden asuttamisesta taas 30-40 vuojella.  kuten kävi esimerksiki  challengerin tuhon yhteyvessä. näkemykseni on et marsin asuttamiseen tai yeensäki sinne lähetettävän retkikuntaan liittyy kuiteski lukemattomia vaaroja.

Eihän Challengerin tuho tehnyt viivytystä muistaakseni yhtä kymmenes osaa 30-40 vuodesta. Kun ainakin Elon Musk on tehnyt yli 10 miljardin omaisuuden vain sillä motivaatiolla, että Marsiin todellakin mennään, ja projekti on jo menossa, vastaiskut tuskin viivästyttävät noin pitkiä aikoja. Sitähän ei kukaan voi tietää mitä ja millaisia vastoinkäymisiä tulee, tuskin lukemattomia sentään.

Nyt jo vanhuuseläkkeellä sitä olisin halunnut olla nuorempi näkemään Marsiin meno. Jos testilento tapahtuu jo vuonna 2023, olisin silloin 72 vuotias, joten toiveita on hyvinkin.

ML
Lammisen Matti
Galileoscope
Baader Planetarium 15 x 80 kiikari
7 x 50 kiikari
Omegon 2,1x42 kiikari

mistral

Suurin kysymys on se että ihmisen pitäisi mennä sinne niinkuin Robinson Crusoe yksinäiselle saarelle. Ei toki yksin mutta kuitenkin tekniikan ja ääriolosuhteiden armoille, kyllä kylmää jo ajatuksenakin.

KEW

Tuntuu käsittämättömältä lätinät Kuun ja Marsin asuttamisesta!
Kun nyt saataisiin asutettua edes oma mukava Maamme.
Täysin käyttämättömiä ovat meret ja aavikot !

KW

Timo Kantola

Elon Musk on varsin vakavasti otettava suunnitelmineen. Minusta Marssin miehittäminen pysyvällä asutuksella on loistava ja pähkähullu ajatus (hyvällä tavalla). Lisäksi Elonin ajatus siitä että, Mars ei ole pääteasema, kuulostaa kirkkaalta tulevaisuudelta.

   Tekniset haasteet, Marssiin pääsemiseksi lienee melkomoiset, mutta Muskin edesottamuksia jonkinaikaa seuranneena uskon vakaasti että konseptista tulee toimiva. Muskin suunnitelma on myös siitä hyvällä pohjalla, että hän on idealisti jolla on missio - raha on toissijainen juttu, vaikka se pitääkin pyörät pyörimässä. Musk osaa toimia kuin Laihialainen, nuukasti. Jos Falcon9 raketin osat teetettäisiin ulkopuolisilla alihankkijoilla, niin hintalappu olisi jotain aivan muuta kuin 62 miljoonaa.
     
Marrssiin meniöitä, maksukykyisiä, mitä todennäköisemmin riittää, sillä vaikuttaa että on paljon porukkaa jonka mielestä Maapallo on niin nähty.

   Tulevat Marssilaiset, heistä todennäköisesti kehkeytyy paljon ympäristötietoisempia, kun meistä maan matosista. Ainakin alkuun kaikki resurssit on minimaalisia, ja kaikki kulutus pitää harkita tarkoin. Homman alkuun saattaminen on hankalinta, ilman muuta - ensimmäisillä pioneereilla on vastassa hiekkaerämaa ilman ilmakehän suojaa.

  Toisaalta jos omaa (suomen) tulevaisuuttaan ajattelee, niin nyt kannattaisi ehkä miettiä millaisia varusteita, työkaluja, koneita Marssissa tarvittaisiin - niille saattaa olla kysyntää 15-20 vuoden päästä oikeasti.

  EDIT: Tuohon loppukaneettiini sopivasti T&A laittoi aiheeseen liittyvän uutisen:
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/nasa-muskin-linjoilla-mars-lennolla-pitaa-elaa-maasta.html
Timo Kantola

KEW

Jos Maapallo on " Niin nähty " ?
Kuinka moni Maan asukkaista on nähnyt edes 50 % Maan pinta-alasta ?
Valtamerien pohjat !

Timo Kantola

Lainaus käyttäjältä: KEW - 02.10.2016, 23:05:05
Jos Maapallo on " Niin nähty " ?
Kuinka moni Maan asukkaista on nähnyt edes 50 % Maan pinta-alasta ?
Valtamerien pohjat !
En nyt tarkoittanut että ihan kirjaimellisesti pitäisi luupilla (ilman luuppia jää moni asia maapalloltakin näkemättä) jokainen neliö katsoa.
   Asiat voi "nähdä" monella tapaa, riippuu havaitsijasta.
Timo Kantola

Tane

 Minä ainakin olen tullut skeptiseksi vai miten ne hienosti ilmaisee...Seurasin mielenkiinnolla lapsuudessani ja nuoruudessani suunnitelmia kuun asuttamisesta. Silloin liki puolen vuosisataa sitten oli asia tapetilla paljonkin. No, aika rientää ja tuskin on päästy puuta pitemmälle. Tottakai näkisin Mars jutustakin jotain tulevan mutta varmasti vierähtää siinäkin useampi sukupolvi. Tämä on vain minun tulevaisuuden näkemys tai "näöttömyys" kun sellaista kysyttiin ja niitähän maailmaan mahtuu.
Celestron C14,

Prikka

Lainaus käyttäjältä: KEW - 02.10.2016, 23:05:05
Jos Maapallo on " Niin nähty " ?
Kuinka moni Maan asukkaista on nähnyt edes 50 % Maan pinta-alasta ?
Valtamerien pohjat !

Eikö Marsin tai muiden taivaankappaleiden asuttamista kannata testata (tai jopa toteuttaa) ennen kuin tulee kiire esimerkiksi asteroidin takia? Toisena perusteena käyttäisin maapallon resursseja; Niiden rajallisuudesta on paasattu iät ja ajat, silti valtaosa ihmiskunnasta elää kuin huomista ei olisi.

hrabb

Hei

COSPAR ylläpitää ohjeistuksia avaruusjärjestöille planeettojen suojelusta (Planetary Protection).
NASAn ja erityisesti SpaxeX:n miehitetyt lennot rikkovat näitä ohjeistuksia.

Miehitettyjen lentojen mukana Marsiin kulkeutuu väistämättä
Maapallon mikrobeja jotka voivat vahingoittaa tai syrjäyttää mahdollisen
Mars planeetan nykyisen elämän (forward contamination).

Vastaavasti jos Marsista kulkeutuu maapallolle Marsin nykyistä mikrobitason
elämää voi se vahingoittaa maapallon biosfääriä (backward contamination).
Nähdäkseni pitäisi varmistua että näitä kontaminaatioriskejä ei ole
ennen edestakaisen miehitetyn liikenteen aloittamista maan ja Marsin välillä.

Lisää aiheesta:

http://www.saunalahti.fi/~harrrab/mars.html

Terveisin - Harry

pnuu

Lainaus käyttäjältä: hrabb - 03.10.2016, 16:46:18
COSPAR ylläpitää ohjeistuksia avaruusjärjestöille planeettojen suojelusta (Planetary Protection).
NASAn ja erityisesti SpaxeX:n miehitetyt lennot rikkovat näitä ohjeistuksia.

Millekäs planeetalle ihmiset ovat laskeutuneet ja "rikkoneet" ohjeistusta?

Lainaus ko. ohjeistuksesta:

Lainaa
that all practical steps should be taken to ensure that Mars be not biologically contaminated until such time as this search has been satisfactorily carried out

Jos tarpeelliseen varmuuteen pääsemiseksi tarvitaan ihmisiä paikan päälle, niin sitten lähetetään tutkijoita penkomaan kiviä.

Ja tarkemmin eri suojaustasoista:

https://en.wikipedia.org/wiki/Planetary_protection#COSPAR_recommendations_and_categories
Panu Lahtinen
"You haven't really been anywhere until you've got back home",
Twoflower in "The Light Fantastic"

kurppa

sitten olisi tosin jännä nähdä miten marssin maaperä soveltuu niinsanotusti viljelyyn.
nimittäin omavarsisuus tarkoittaa just sitä et on osattava viljellä. toisaalta se lihapuoli on asia erikseen.
CPC 925
Diagonal 1 prisma
40mm Pl
Omni 15/12/9mm
X-Cel 21mm/18mm/8mm
Drago 12.5mm
Astro 2.5x Barlow
Baader ND0,9/UHC-S/O-III Suotimet
-------------------------------------------------------
CCD kamera harkinnassa eri vaihtoehtoja voi ehdotella iha vapaasti =)

einari

___
Tapio

iosainio

Lainaus käyttäjältä: kurppa - 03.10.2016, 20:55:32
sitten olisi tosin jännä nähdä miten marssin maaperä soveltuu niinsanotusti viljelyyn.
nimittäin omavarsisuus tarkoittaa just sitä et on osattava viljellä. toisaalta se lihapuoli on asia erikseen.

Kyllä lääketehtaidenkin rakentaminen vie hieman aikaa ja resursseja. Minkälaiset jalorotuiset valitaan marsilaisiksi? Kuinka paljon pakolaisia sinne lähetettäisiin? Ja miksi yleensä lähetettäisiin lopulta pieni populaatio Marsiin? Lajeja tulee ja menee, ihmisen sopii olla yksi sellaisista. Kaikilla asutussuunnitelmiin laitettavilla miljardeilla dollareilla/euroilla on käyttöä nykyisin käytössä olevalla planeetalla, joka on varsin kelvollinen, jos sitä vaan kohdellaan oikein.

Timo Kantola

Lainaus käyttäjältä: einari - 03.10.2016, 21:11:07
Marsperä ei taida kovin soveltua viljelyyn kun siellä on perkloraatteja, eli BYOS (=bring your own soil).
Nasan läpyskän mukaan marsperä voisi soveltua viljelyyn,  perkloraatit saadaan eroteltua pois, lisäksi tarvitaan lisäravinteita.
http://www.nasa.gov/feature/can-plants-grow-with-mars-soil
Timo Kantola