Jalusta pienelle refraktorille

[Celest1al Sphere]

Moi kaikki,

Nyt olisi hyvät neuvot tarpeen!

Olin huhtikuussa havaintoreissulla Teneriffalla, ja minulla oli reissussa mukana pieni 80/400 mm refraktori (Skywatcher Startravel), joka oli kiinni putken mukana tulleessa jalustassa. Lennon aikana matkatavaroitani oltiin käsitelty senverran rajusti, että hauras, kiinalainen metalli antoi periksi ja murtui jalustan akselistossa olevan pannan kiinnityssiivekkeen kohdalta (ks. liite). Onneksi tämä tapahtui vasta paluumatkalla.

Nyt tilanne on kuitenkin se, että tarvitsen tälle putkelle uuden jalustaratkaisun. Näyttää siltä, että tuota kiinnityssiivekettä ei kannattane korjata. Olen miettinyt toista ratkaisua. Minulla on kiikareita varten Cullmann Magnesit 532 -jalusta, ja sitä varten Manfrotto 128RC videopää. Nyt kysymys kuuluu, voisinko hyödyntää tätä minulla nyt olemassaolevaa Cullmannin jalustaa tätä putkea varten? Voinko hyödyntää tuota videopäätä? Tarvitsenko uuden pään kiinnitystä varten? Kuinka suuren kuorman tuo Cullmannin jalusta kestää? Ideana on, että jalustalle tulisi enimmillään tuo pikku refraktori ja Canon EOS 1100D kameran runko putkeen kiinnitettynä. Löytyykö tältä porukalta ideoita?

[Timpe]

Viallinen Vixen-satulahan tuossa on, joten katsoisin ratkaisuksi vastaavan osan hankkimista rikkoutuneen tilalle. 
Tässä pari rakenneosaa halvimmasta päästä, kun jalusta lienee vielä muutoin kunnossa:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5558_Geoptik-Vixen-Level-Saddle-Plate.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p231_Skywatcher-Dovetail-Plate---Vixen-Style---21cm.html
Kiinalaista valurautaa ei muutoin kannata korjata, mutta tuollaisen tarvikesatulan saanee pultattua nykyisen rikkoutuneen kiinnityssatulan tilalle (tai jatkoksi), jos jalusta on vielä muutoin kelpaavainen käyttöösi.

[Lauri Kangas]

Ei ole Vixen-satulaa laisinkaan vaan tuollainen syntan valettu pätkä jossa kahteen korvakkeeseen ruuvataan pannat suoraan kiinni. Samanlainen kiinnitys on vanhoissa EQ3-jalustoissa joita tuli Skymax 127:n mukana.

Veikkaan ettei ole vaihdettavissa satulaksi kovin helposti, välttämättä. Kannattaa tutkia lähteekö koko kalikka jotenkin irti.

[Timpe]

Ok, kiitos oikaisusta. 
Eli kyseessä onkin sellainen "Seppälä-tyylinen" kiinnitysratkaisu (käytä ja heitä pois). Noilla linkatuilla palikoilla saisi vaihdettua tuon pykälää monikäyttöisemmäksi Vixeniksi, jos homma on muutoin sen arvoinen. Kuvasta ei ota selvyyttä miten tuo purkautuu, mutta kenties perusverstaan työkaluilla riittävä modaus onnistuisi? Itse ajattelin kierteistetyn reiän lisäämistä tuohon olemassa olevaan satulan jämään ja sitten tuon Vixen-satulan kiinnittämistä sopivilla välipaloilla/ruuveilla tuon päälle hyödyntäen olemassa olevaa ehjää kierrereikää. (Ei nätti, mutta kenties toimiva fixsaus kumminkin.)

[VP]

Jos tuo olemassa oleva kolmijalkasi ja videopääsi on riittävän tukeva niin laita pantoihin kiinni Vixen kisko ja siihen sitten se Manfrotton pikakiinnityslevy? En tiedä onko kaikissa, mutta ainakin omissa Vixen -kiskoissa on aina ollut 1/4" ruuville sopiva kolo keskellä johon on saanut suoraan kameran pikakiinnityslevyn kiinni.

-V

[jperala]

Olisi laatikossa 16cm pätkä vixen kiskoa jos tarvetta ?

[spuge]

Niin, eikös toisessa noista pannoista ole suoraan sopiva reikä siihen kamerajalustassa olevaan videopäähän? Koska putki on kevyt, olisi varmaankin sellaisenaan riittävän tukeva ratkaisu visuaalikäyttöön, muttei ehkä kameran kanssa, koska pistemäinen rasitus on jo aika kova.

Eli varmaankin ratkaisu olisi kiinnittää dovetail tanko noihin pantoihin ja dovetail satula tuohon videopäähän, eli nuo tuossa aikaisemmin ehdotetut osat. Niiden kiinnitys kannattaa vielä varmistaa. Ilmeisesti siis tuota risaa jalustaa ei ole tarkoitus lähteä korjaamaan?

Edit: Tuo W1lleMin samanaikaisesti kirjoittama ratkaisu kuulostaa myös hyvältä, mutta sillä ei ehkä pysty aivan yhtä hyvin tasapainottamaan kokonaisuutta, jos reikä on tietyssä kohtaa. Kuitenkin 50 € halvempi, joten ehkä parempi =) Eli ostat vaan tuon jperalan kiskon, jos siinä on kiinnitysmahdollisuus kamerajalustaan ja pantoihin.

[blaatu]

Helpoimmalla ehkä pääsisi kun ostaisi jonkun pienen käytetyn kaukoputken jossa on sopiva jalusta. Guuglettamalla myydään kaukoputki löytyy useita muutaman kympin putkia. Uusia ilmoituksia tulee viikoittain.

[siro46]

Minulla on pikkuinen 72 mm WO Megrez Manrfotton 055PROB-kolmijalalla ja 128RC-videopäällä kuvien mukaisella DIY- systeemillä kiinni. Putken kiinnityksessä käytetty L-kulma on 8mm messinkilevyä, koska sitä oli nurkissa. Olen nähnyt vastaavan systeemin myös vanerisena. Messinki painaa ja putkikaan ei ole kevyimmästä päästä, mutta on silti pysynyt hyvin paikallaan normaalilla pikakiinnityslevyllä.

https://goo.gl/photos/Q9ibyho5XHUj7KSe6

https://goo.gl/photos/QQePUqm7yvwEc9Sv7

https://goo.gl/photos/Ax6CRztkL9XxGoKz8

https://goo.gl/photos/cHkxth2x4Wm82wyp8

https://goo.gl/photos/T37cQ4Xf2s6zR5Tu6

Systeemi vie putken painopisteen mukavan lähelle videopään vaaka-akselia, jolloin myös korkealla taivaalla olevien kohteiden katselu onnistuu mukavasti. Syvän taivaan kohteiden katseluun vakautta on riittävästi, mutta jos planeettoja yrittää seurata 100+ kertaisella suurennukselle, niin vaikeuksia on tarjolla.

-Matti

Edit: kehnot linkit korjattu

[Celest1al Sphere]

Moi,

kiitos kaikille tähänastisista vastauksista!

Itse näen tässä tapauksessa seuraavat vaihtoehdot:

1. Ostaa kokonaan uusi jalusta putkelle

2. Ostaa uusi akselisto, saako näitä erillisinä osina?

3. Korjata/korvata vaurioitunut osa jollakin ratkaisulla, jollaista esim. Timpe ehdotti

4. Kiinnittää putki pannoilla (alkuperäiset ovat ehjät) Vixen -kiskoon, ja kiinnittää putki kiskoineen Manfrotton videopäähän. Kysymys kuuluu, kestääkö viritelmä putken ja kameran painon yhdessä? Onko se riittävän tukeva? Tuossa  Manfrotton videopäässä on sellainen pikakiinnityslevy (joka tuli pään mukana), jossa on vain yksi kiinnitysruuvi. Ursan mukaan jalustan pitäisi sinänsä kestää 8kg kuorma. Putki painaa ehkä 2-3 kg, kamera (Canon EOS 1100D) ehkä 0,5 kg. Tämän perusteella voisin olettaa, että se onnistuu.

Kyse on siis tämännäköisestä päästä ja kiinnityslevystä:



5. Ostaa kokonaan uusi putki, jonka voi sellaisenaan kiinnittää videopäähäni kiinni. Telescope Service myy samanlaista Skywatcheria OTA -ratkaisuna. Siinä on TS:n mukaan suoraan kiinnitys kamerajalustaan 1/4'' ruuvilla. TS:n mukaan tällainen putki painaa vain 0,5 kg, mikä tekee tästä vaihtoehdosta houkuttelevan. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4485_Skywatcher-Startravel-80-OTA---80-400mm-Refraktor-opt--tube.html

Ratkaisullani tulee olla seuraavat reunaehdot:

1. mahdollisimman helppo, eli mahdollisimman vähän väkertelyä ja värkkäämistä, ratkaisun pitää sopia harrastajalle, jota kiinnostaa enemmän havaitseminen kuin laitteet

2. edullinen (hinta enintään ~250-300 €)

3. pieni, kevyt, helppo kuljettaa, mahdollisimman mobiili

Tämän vuoksi olen miettinyt nykyisen putkeni kiinnittämistä kamerajalustaan, koska tällöin ratkaisuni olisi entistä mobiilimpi.

4. jos päädyn uuteen putkeen, siinä pitää olla mahdollisuus liittää kamera putkeen esim. T2 -sovittimella, tämä tosin lienee mahdollista nykyään lähes kaikissa putkissa?

Terveisin,

Juha

[Celest1al Sphere]

Niin, eikös toisessa noista pannoista ole suoraan sopiva reikä siihen kamerajalustassa olevaan videopäähän? Koska putki on kevyt, olisi varmaankin sellaisenaan riittävän tukeva ratkaisu visuaalikäyttöön, muttei ehkä kameran kanssa, koska pistemäinen rasitus on jo aika kova.

Eli varmaankin ratkaisu olisi kiinnittää dovetail tanko noihin pantoihin ja dovetail satula tuohon videopäähän, eli nuo tuossa aikaisemmin ehdotetut osat. Niiden kiinnitys kannattaa vielä varmistaa. Ilmeisesti siis tuota risaa jalustaa ei ole tarkoitus lähteä korjaamaan?

Edit: Tuo W1lleMin samanaikaisesti kirjoittama ratkaisu kuulostaa myös hyvältä, mutta sillä ei ehkä pysty aivan yhtä hyvin tasapainottamaan kokonaisuutta, jos reikä on tietyssä kohtaa. Kuitenkin 50 € halvempi, joten ehkä parempi =) Eli ostat vaan tuon jperalan kiskon, jos siinä on kiinnitysmahdollisuus kamerajalustaan ja pantoihin.

Tämä voisi olla mahdollinen ratkaisu. Tuskin lähden korjaamaan, minulla eivät riitä taidot ja osaaminen sellaiseen. Tietysti mietityttäää, kuinka tukeva ja vakaa tällainen kiinnitys olisi? dovetail satula+kisko+putki+kamera, kaikki tuolla videopäällä yhden kiinnitysruuvin varassa?

/Juha

[spuge]

Yksi vaihtoehto tosiaan vanhan korjaus. Astrobootissa näköjään sopiva osa £9, mutta postit Suomeen muistaakseni £25, joten kannattavuus riippuu siitä haluaako samalla tilailla jotain muuta.

http://www.astroboot.co.uk/AstroBoot

[VP]

Niin, eikös toisessa noista pannoista ole suoraan sopiva reikä siihen kamerajalustassa olevaan videopäähän? Koska putki on kevyt, olisi varmaankin sellaisenaan riittävän tukeva ratkaisu visuaalikäyttöön, muttei ehkä kameran kanssa, koska pistemäinen rasitus on jo aika kova.

Eli varmaankin ratkaisu olisi kiinnittää dovetail tanko noihin pantoihin ja dovetail satula tuohon videopäähän, eli nuo tuossa aikaisemmin ehdotetut osat. Niiden kiinnitys kannattaa vielä varmistaa. Ilmeisesti siis tuota risaa jalustaa ei ole tarkoitus lähteä korjaamaan?

Edit: Tuo W1lleMin samanaikaisesti kirjoittama ratkaisu kuulostaa myös hyvältä, mutta sillä ei ehkä pysty aivan yhtä hyvin tasapainottamaan kokonaisuutta, jos reikä on tietyssä kohtaa. Kuitenkin 50 € halvempi, joten ehkä parempi =) Eli ostat vaan tuon jperalan kiskon, jos siinä on kiinnitysmahdollisuus kamerajalustaan ja pantoihin.

Pystyyhän sen tasapainottamaan kun vaan siirtää putkea pannoissa. Varsinaisesti kuormahan ei pääse ruuvia vääntämään kun kisko ottaa kiinni itse pikakiinnityslevyyn johon paino jakaantuu. Samanlaisella periaatteella saadaan melko painaviakin kuormia pysymään "paikallaan". Deep Sky hommiin siitä ei ole, mutta satunnaiseen kuukuvien napsimiseen ja visuaalikäyttöön mulla on ollut kiinni pikakiinnityslevyn varassa 150/750mm Newtonikin.

Myös kameraoptiikan puolelta löytyy painavaa lasia, mm. wanhat 400mm f/2.8, 800mm f/5.6.. Siihen sitten vielä kilon, kahden runko päälle. Kaikki nuo köytetään jalustaan samankaltaisilla pikakiinnityslevyillä eikä niitä saa hajoamaan jos ei oikeasti yritä.

Muuten, jos joskus uusit tuota videopäätäsi niin seuraava malli kannattaisi olla "Arca-Swiss" yhteensopiva. Esim. Benro, Gitzo ja Sirui tekevät tuolla kiinnityksellä tavaraa. Sen voisi ajatella pieneksi Vixen kiskoksi joka sopii about mihin vaan, myöskin kiinnityslevyt on terästä ja kestävät isohkonkin kuorman.
Ainakin valokuvaajalle, miksei muillekkin joilta silloin tällöin losahtaa kuulapää säästää se jo muutaman satasen. Pikakiinnityslevyt käy yhteen erilaisten päiden kanssa heittämällä eikä aina tarvitse päätä vaihtaessa alkaa sohlaamaan uusien levyjen kanssa.

Uusi jalustakin voisi olla hyvä, jopa mielestäni parempi vaihtoehto kun kuitenkin tähtiharrastuksesta on kyse.
Esim. EQ3 tai EQ5 kuormasta riippuen.

-V

[siro46]

Minun kuvissani näkyvää tekelettä kannattalee täsmälleen sama videopää kuin kuvassa. Sekä se että siinä käytettävä pikakiinnityslevy kestävät ainakin 5-6 kilon taakan, mutta suoraan videopään yläpuolelle asennetun putken painopiste on todella epäedullinen yli 45 asteen kulmilla.

-Matti

[spuge]

Pystyyhän sen tasapainottamaan kun vaan siirtää putkea pannoissa.

Juu - tarkoitin vaan sitä, että paras kiinnityskohta lienee heti tuossa focuserin jälkeen. Jos siinä on pannat ja niiden välissä kisko minkä keskikohdassa reikä, niin kiskon pituudesta riippuen se jää väkisinkin etäämmälle - renkaita ei voi siirtää focuserin päälle. Se että onko tällä sitten mitään merkitystä onkin toinen asia. Putken specseissä sanotaan, että painoa on vain 1.5 kg, eli kamerankin kanssa on melko kevyt paketti. Siispä tämä W1lleMin ehdotus kuulostaa mielestäni oikein hyvältä.