Linssikaukoputkien ominaisuudet ja valinnan vaikeus

Aloittaja sepkos, 31.07.2015, 21:30:51

« edellinen - seuraava »

Lithos

LZOS tasoiseksi kehuttu objektiivi ja feather touch focuseri... ei tuosta oikein voi suositella vaihtamaan mihinkään. Ne ovat kyllä sen ekstra tonnin väärtti. Lisäksi noiden kahden asian vuoksi putken arvo ei kovin dramaattisesti käytössä laske, joten investointina ajatellen parempi.

Edit: Luin ensin että LZOS objektiivi mutta kun tarkemmin katsoo niin vain saman tasoiseksi haukuttu.
Mika Suoperä
Peilikaukoputket:
Sky-Watcher Explorer 200P, TAL-2M, Sky-Watcher Explorer 130PM
Linssikaukoputket:
Bresser Messier r102l, Celetron NexStar 102 SLT, Celestron 80ED
Jalustat:
2x EQ5, AZ4, HEQ5 Pro

Timpe

Lainaus käyttäjältä: sepkos - 02.08.2015, 17:36:34
Ja putkeksi alkaa valikoitumaan tämä.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6301_TS-102mm-f-6-86-Triplet-FPL-53-SuperApo-with-2-5--Feather-Touch-Focuser.html
Eikä vähiten tuon fokuserin takia.

Sotketaan soppaa lisää eräänlaisena ajatusleikkinä (älä ota liian vakavasti).
Samaan hintaluokkaan menee tällainen APO: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7331_TS-102mm-f-5-1-Imaging-Star-APO-Astrograph---Aperture-102mm-Focal-length-520mm.html. Puhtaassa kuvauskäytössä putken optiikan laadun lisäksi vaikuttavat putken mekaniikan hyvyys ja kuvausoptiikan valovoimaisuus. Tuossa APO-mallissa olisi suoraan F5.1 valovoima ilman lyhentimiä yms. lisukkeita ja tuon tarkenninkin on vakiokiinalaistarkenninta parempi. Tai ainakin tuossa on yritetty saada aikaan hyvä tarkennin myös kuvauskäyttöä ajatellen  :wink:
Jos ajattelemasi tähtikuvaus 6D:llä tarkoittaa jatkossa enemmän deep sky -kuvausta, niin sitten tuo f5.1 linssiputki olisi oiva erikoistyökalu juuri tähän käyttöön mm. sisäänrakennetun kentänkorjaimen takia. Toisaalta tämä erikoistyökalun luonne tuo jo erityisongelmia visuaalikäyttöön (alla kuvatulla tavalla):
"The multi coated three element corrector is installed in the optimal distance to the focal plane. Its free aperture is 48.5 mm; the lens cell is temperature compensated and mounted free of tension (same for the main lens). The image quality does not suffer from low temperatured. Visual observation with the Imaging Star Apo: Due to its relatively short back focus, this telescope is not intended for visual observation with 1.25" or 2" diagonals. If you want to enjoy this telecope's performance with an eyepiece, we offer a special short back focus diagonal/adapter combination "
Tässä siis erikoislyhyt kulmapeiliratkaisu juuri tälle linssiputkelle: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7225_TS-1-25--adaptation-with-star-diagonal-for-81-mm-f-4-2-and-102-mm-f-5-Imaging-star.html
=> Tuollainen putki ei sovellu yleiskäyttöön ilman ongelmia (=tämä kertoo samalla kaukoputkisuunnittelun vaikeudesta ts. kaikkea hyvää ei saada samaan pakettiin).

Tuo linkittämäsi "TS 102mm f/6.86 Triplet FPL-53 SuperApo with 2.5" Feather Touch Focuser" olisi sen sijaan yleisputkena parempi (ja hintava sellainen tuon huipputarkentimensa takia). Jos deep sky kuvauskärpänen puraisee enemmin tai myöhemmin, niin sitten tuon  f6.86 valovoimaisen APO:n saa lyhennettyä tällä lyhentimellä http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6086_TS-PHOTOLINE-3--4-element-0-79x-corrector-for-Apo-refractos-up-to-4--aperture.html
TSRED379-80: 0.79x 4-element reducer / corrector. Suitable for sensors up to 35 mm; it "accelerates" the telescope to f/5,42. Adaptation with the M63a-M68i.
Muutoin tuo putki näyttää jo hyvinkin "perään kuolattavalta" eli jos olisin hakemassa hyvää APO-linssiputkea, niin tuo näyttäisi hyvältä väliaskeleelta ennen törkykalliita merkkiputkia kuten Televue.

Sen sijaan tuo linkittämäsi tonnin putki jäisi harmittamaan ainakin allekirjoittanutta tuon kiinalaistarkentimensa takia, josta saattaisi löytyä kenties yllättäviä ongelmia suomalaisessa pakkasyössä :huh: Tuon tonnin putken tarkennin näyttää sellaiselta kiinalaiselta perustarkentimelta, jota ei ole suunniteltu raskaampaan käyttöön. Sen sijaan tuo FT-fokuserilla varustettu laite on tässä mielessä ihan omaa laatuluokkaansa (omistan noita FT fokkareita 2 kpl eli tiedän tuon kokemuksesta) ja FT:n hinta selittää suuren osan tuosta kalliista hinnasta (800 euroa!).

Lainaus käyttäjältä: sepkos - 02.08.2015, 17:36:34
Ja Timpellä kyllä riittää energiaa asioiden selvittelyyn!

Toisten rahoja on mukava kuluttaa ja tässä oppii samalla itsekin paljon uutta... :grin:
En ole juurikaan kiinnittänyt huomiota linssiputkiin kun minusta niissä on kovin vähän "apertuuria eurolle", mutta nytpä tuli tsekattua tuokin puoli asioista. Kuten einari tuossa totesi, niin "sijoittamalla enemmän rahaa saavutettu rajahyöty pienenee suhteessa sijoitettuun rahaan. Eli aika paljon harrastuksessa ostetaan sitä mielikuvaa ja elämystä enemmän kuin konkreettista laatua."

Olisikohan tuossa putkessa sopiva hinta-laatusuhde? Jos hintaa pitäisi saada alas, niin sitten melkein samaa putkea saa tässä formaatissa:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5143_TS-PHOTOLINE-102mm-f7-FPL-53-Triplet-APO-Refractor---2-5--RAP-Focuser.html
The new Photoline RPA Rack&Pinion 2.5" deluxe focuser:
This focuser is an alternative to the Starlight Instruments Feathertouch focuser - with a quality close to it but for a reasonable price. It holds accessories up to approx. 5 kgs without tilting or slipping.
♦ No transmisstion by friction that may slip
♦ M68x1 Zeiss level thread for further adaptations
♦ 2" and 1.25" self-centering accessory adapters


Noiden kahden putken optiset erot voisi kysyä TS:ltä eli mitä tarkoittaa "FPL-53 SuperApo" vs. "FPL-53 Triplet APO"?
- Timo Inkinen

sepkos

Kiitoksia taas!

Tein jo henkisen päätöksen että hankin tuon superapon.

Laskeskelin että tarvittavien kilkkeiden kanssa hinta olisi 2,6ke.
Sisältää 2,5" tasosovittimen ja siihen adaptereita ja kulmaprisman

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p88_TS-2--Star-Diagonal---99--Quartz-Mirror---with-Compression-Ring.html

Plus etsinputki jos sellaista tarvitaan. Se varmaan kannattaa kiinnittää mielummin tuohon putken kylkeen kuin fokuseriin?

Kiitokset kaikille kommentoijille ja kokemuksiensa esittäjille. Ja Timpelle!
Toivottavasti tästä olisi apua myös muille putkenhankintaa harkitseville!

Timpe

Lainaus käyttäjältä: sepkos - 02.08.2015, 20:16:04
Sisältää 2,5" tasosovittimen ja siihen adaptereita ja kulmaprisman
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p88_TS-2--Star-Diagonal---99--Quartz-Mirror---with-Compression-Ring.html

Tarkoitat siis kulmapeilin, mikä tuossa linkissäkin on. Kuten nimi sanoo, kulmapeilissä on tarkkaan tasoksi muotoiltu tasopeili kääntämässä valoa 90 astetta sivuun. Prismassa on sisällä sen sijaan kokolasinen prisma, jossa valo taittuu prisman sisällä ihan eri tavalla. Kyselin noin vuosi sitten prismoista toisessa ketjussa, kun tarvitsin apua prisman valintaan 80/480 pikku-apo-putkeni kanssa (prisma tuli siis päiväkäyttöön, yötaivaalla hyvä kulmapeili on aina parempi). Tuo 2" kulmapeilisi näyttää sangen asialliselta tuotteelta sen superapon pariksi :smiley:
- Timo Inkinen

sepkos

Hupsis!
Niin onkin kvartsipeili. Ja koko ajan olen lukenut sen prismaksi.  :cheesy:
Onneksi asia on kuitenkin oikein vaikka kirjoittelenkin puutaheinää.  :cheesy:

Odottelen tässä TS:ltä vastausta sähköpostiini. Lähinnä saadakseni kaikki tarvittavat adapterit ja kilkuttimet mukaan.
Sitten taitaakin saada vingutelle visaa aika rumalla tavalla... :angry:

mickut

Lainaus käyttäjältä: sepkos - 02.08.2015, 10:23:13
Tietty hyvät puitteet löytyvät Kirkkonummen komeetan havainnointipaikalta mutta vaatisi kamojen rahtauksen sinne asti. Ja varmaan jonkinlaisen jäsenmaksun suorittamisen. Mikä nyt ei ole toki suurikaan panostus. Ursaan tulee sellainen jo maksettua.

Alussa ei edes tarvtise rahdata mitään paikalle, sillä Kirkkonummen Komeetan havaintopaikalla Komakalliolla on käytettävissä jonkinverran erilaista havaintolaitteistoa. Niillä tulevat tutuksi perusteet, putkityyppien erot ja niiden soveltuvuus eri tarkoituksiin. Ja niinkuin muutamalla muullakin paikallisyhdistyksellä, meillä on jäsenalennus TS:ltä, joten jäsenmaksu voi tulla "kuitattua" jo ensimmäisen isomman tilauksen kohdalla. Lisäksi paikalla on yleensä useita pidempään ja monia virhehankintoja tehneitä harrastajia, ja meistä voi aina ottaa opiksi.

Tervetuloa Komakalliolle,
Antti

sepkos

Putki on nyt tilattuna.

Valitettavasti joku ehti napata viimeisen putken nenäni edestä joten jonkun aikaa joutuu odottelemaan.
Saas sitten loppujen lopuksi nähdä että mitä kaikkea sieltä Saksanmaalta tulee... Kaikki kirjeenvaihto on suoritettu kielitaidottomuuteni vuoksi googlekääntäjän välityksellä. :o)
Onneksi halutut ja tarvittavat osat on kumpaankin suuntaan varmistettu TS:n tuotelinkkien avulla.
5% sai kaikista tuotteista alennusta. En tiedä että antavatko kaikille vai auttoiko se että mainitsin olevani Ursan jäsen.

Komeetan väkeä tulen varmaankin kiusaamaan romppeitteni kanssa kun olen ne saanut...:o)

Mukavaa ja kärsivällistä palvelua tuolla! Suosittelen.