Ensimmäistä kaukoputkea hankkimassa

Aloittaja Juha, 23.08.2006, 00:01:06

« edellinen - seuraava »

Lithos

Komppaan Timpeä kaikissa yllämainituissa pointeissa. Sanotaan vielä niin että voisit hommata laadukkaan F4 - F5 newtonin visuaali / planeettakäyttöön ja käyttää sitä tuon EQ3:n selässä kun et kuvaa, ja kuvata kameraoptiikalla. Sitten nälän kasvaessa sinulla olisi kuvausputki valmiina kun olet valmis HEQ5 tasoisen jalustan hankintaan. Ei olisi välttämättä huono toimintakaava.
Mika Suoperä
Peilikaukoputket:
Sky-Watcher Explorer 200P, TAL-2M, Sky-Watcher Explorer 130PM
Linssikaukoputket:
Bresser Messier r102l, Celetron NexStar 102 SLT, Celestron 80ED
Jalustat:
2x EQ5, AZ4, HEQ5 Pro

monni

Lainaus käyttäjältä: Lithos - 24.09.2014, 06:52:45
Komppaan Timpeä kaikissa yllämainituissa pointeissa. Sanotaan vielä niin että voisit hommata laadukkaan F4 - F5 newtonin visuaali / planeettakäyttöön ja käyttää sitä tuon EQ3:n selässä kun et kuvaa, ja kuvata kameraoptiikalla. Sitten nälän kasvaessa sinulla olisi kuvausputki valmiina kun olet valmis HEQ5 tasoisen jalustan hankintaan. Ei olisi välttämättä huono toimintakaava.

Erittäin iso peukku tälle toiminta-mallille. Itse tein saman ja se EQ3 on loistava perusteiden haltuunottoon ja sillä saa kuitenkin samalla kamerakalustolla ihan oikeasti upeaa jälkeä.
https://www.facebook.com/monni

"En ole tähtitieteen tohtori mutta voin vilkaista."

JKyytinen

Ajatus on ehkä ollut, että visuaalikäyttöön putki jolla voisi myös kuvata.
Jesse Kyytinen

jessekyytinen.wordpress.com

Bresser 10x50 kiikarit
EQ-3
EOS 5D3, 50D, suljinvammaiset 450D, 70D
FD 300mm f/2.8L,Samyang 14mm f2.8,24mm f1.4,85mm f1.4,Sigma 30 1.4Art
Fuji X100s
Nokia Lumia 920
GoPro2

Timpe

Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 02.10.2014, 16:38:50
Ajatus on ehkä ollut, että visuaalikäyttöön putki jolla voisi myös kuvata.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 23.09.2014, 22:05:49
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4762_GSO-6--Imaging-Newtonian---6--f-4---2--Monorail-focuser.html
...millainen mahtaisi tämä putki olla tuon EQ3-2:n niskassa? Okulaarit nostavat tuon kustannusta määrän/laadun mukaan.

Tuo ehdottamani putki on sopiva myös visuaalikäyttöön EQ3-2:n kanssa. Olettaen että hankit siihen muutamia okulaareja. Myönnetään, ettei 15cm peili anna samanlaisia näkymiä kuin esim. 20...25cm peiliputki, mutta siinä ei ole mitään muuta estettä sen visuaalikäytölle vaikka putkea mainostetaankin myös kuvauskäyttöön sopivaksi.  Linkittämäni rinnakkaismalli EI sen sijaan sovellu kuvaukseen, vaan se on tarkoitettu vain visuaaliputkeksi: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5536_GSO-6--F-5-Newtonian-Telescope-on-Skywatcher-EQ3-mount.html
Pelkäksi visuaaliputkeksi suosittelisin jotain Dobson mallia tähän tapaan, koska ekvatoriaalijalustalla oleva Newton on aina hiukan hankala käsiteltäväksi visuaalikäytössä (mieti esim. Newton-putken okulaaripään asentoja ekvatoriaalipystytyksellä).

Tuossa ehdottamassani 6" f/4:ssa on siis kyse monikäyttöisestä Newton-putkesta, jonka rakenteissa/mitoituksissa on huomioitu myös kuvauskäytön vaatimukset. Ei se millään tavoin sulje pois saman putken visuaalikäyttöä :wink:  ("This fast Newtonian is optimized for rich field observation and of course for astro photography.")
Tarkennatko lisää mitä haet tuolta omalta ihanneputkeltasi? Kenties se ei ole Newton-mallinen peilikaukoputki?
- Timo Inkinen

Timpe

Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 22.09.2014, 19:49:33
Minulla on kaukoputken hankinta vihdoin edistynyt siihen oikeasti hankkimiseen. Ongelmana on - niin kuin aina ensimmäisen jonkun hankinnassa - etten tiedä yhtään, mikä olisi hyvä. Mitä suosituksia putkelle, joka tulisi visuaalihavainnointiin ja myös kuvaukseen? Mielellään ei kovin kallis.

Myyntiin näkyi tulevan 6" SCT, joka sopisi JKyytiselle myös tuon EQ3:n niskaan:  :wink:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=13439.0
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p998_Celestron-C6-SC-XLT---150-1500mm-Schmidt-Cassegrain-OTA.html Tuollainen???

C6:lla pääsee kuvaamaan ds-kohteita, kun hankkii esim. Optecin 0,5x lyhentimen (ja visuaalikäyttöön myös kulmaprisman/okulaarit) => kyseessä siis selvästi kalliimpi kokoonpano kuin tuo ehdottamani 6"/F4 Newton, mutta C6 olisi Newtonia näppärämpi käyttää.
- Timo Inkinen

einari

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 04.10.2014, 15:56:50

C6:lla pääsee kuvaamaan ds-kohteita, kun hankkii esim. Optecin 0,5x lyhentimen (ja visuaalikäyttöön myös kulmaprisman/okulaarit) => kyseessä siis selvästi kalliimpi kokoonpano kuin tuo ehdottamani 6"/F4 Newton, mutta C6 olisi Newtonia näppärämpi käyttää.

Onhan tuo Optecin lyhennin hyvä mutta kun sen hinta (299,-) on 60% putken hinnasta niin on aika arvokas.
Celestronin 0.63X on nyt TS:llä tarjouksessa 135,- ja ihan ok peli sekin.
___
Tapio

JKyytinen

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 23.09.2014, 22:05:49
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4762_GSO-6--Imaging-Newtonian---6--f-4---2--Monorail-focuser.html
...millainen mahtaisi tämä putki olla tuon EQ3-2:n niskassa? Okulaarit nostavat tuon kustannusta määrän/laadun mukaan.
Tuo vaikuttaisi melko hyvältä.
Mutta jos tuollaisen hankkii, alkaako heti vain himoitsemaan 20cm putkea?
Jesse Kyytinen

jessekyytinen.wordpress.com

Bresser 10x50 kiikarit
EQ-3
EOS 5D3, 50D, suljinvammaiset 450D, 70D
FD 300mm f/2.8L,Samyang 14mm f2.8,24mm f1.4,85mm f1.4,Sigma 30 1.4Art
Fuji X100s
Nokia Lumia 920
GoPro2

EJP

Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 02.11.2014, 18:52:45
Tuo vaikuttaisi melko hyvältä.
Mutta jos tuollaisen hankkii, alkaako heti vain himoitsemaan 20cm putkea?
Isompi putki vaatii aina isomman jalustan varsinkin kun kuvaaminen alkaa kiinnostaa.
Itselläni on käytössä 65/420 linssiputki ja Celestronin SE8 atsimutaalijalusta. Miljoonia kohteita jää kuvaamatta mutta aina jotain tarttuu kennolle. Kalusto on kevyt ja touhu on hauskaa.

val

Harkinnassa on ensimmäinen kaukoputki. Helioksen 10x50WA -kiikarit on jo, ja niillä on katseltu kuuta ja plejadeja ja varmaan jotain muutakin. Sellainen tavoite mulla olisi, että haluaisin nähdä erityisesti Jupiterista edes jotain yksityiskohtia. Tämän jälkeen katselisin Saturnusta, kuuta ja tähtijoukkoja. Jos sellaista mallia on olemassa, niin jonkinlainen "yleisputki" taitaa olla hakusessa. Eli vähän pitäisi pystyä katsomaan muutakin kuin planeettoja, vaikka ne ovatkin etusijalla. Tässä vaiheessa syvän taivaan tuhnut ei kuitenkaan juuri kiinnosta, niitä voisi joskus myöhemmässä vaiheessa kuvata, mutta silloin jalustakin pitäisi olla seurannalla ja putkikin isompi.

Ajatuksena on ollut hankkia jalustaksi EQ5. Ihan manuaalisena, vaikka yhden akselin seuranta voisikin olla hyvä idea. Mutta kohteet haluaisin etsiä itse.

Budjetti on about 400-1000 euroa. Olen tehnyt hieman hintavertailuja TS:n sivuilla. Kaikkiin vertailuihin olen sisällyttänyt kaikki tarpelliset osat kuten diagonaalin sekä myös napatähtäimen ja varannut noin 200 euroa okulaareihin... minkä jälkeen on ymmärrettävää, että ihan ei taida 400 euroa riittää. Seuraavassa esimerkki laskelmista:

TS Optics Planetary Refractor 102/1100mm (IN1021ota) 449 eur
+mount (EQ5) 299 eur
+diagonal mirror (TSZS2D) 109 eur
+finder scope (TSSU850Ww) 79 eur
+polar finder (PFGP) 45 eur
+dovetail (PSA30) 39 eur
+eyepieces 1x2", 2x1", barlow 200 eur
...yhteensä 1220 eur

Harkinnassa on ollut ainakin seuraavat vaihtoehdot samalla laskutavalla:
LINSSI
-TS Optics Planetary Refractor 102/1100mm = 1220 eur
-Skywatcher Evostar 102 - 102/1000mm = 921 eur
-Skywatcher Evostar-102 on EQ3 (paketti) = 671 eur
PEILI
-Orion UK VX6 Newtonian Telescope 6" F8 = 1103 eur
-Skywatcher Explorer-150PDS / 6" f/5 = 829 eur
-Skywatcher Explorer-150PDS on EQ3 (paketti) = 744 eur
-Skywatcher Explorer 150PL = 842 eur
-Skywatcher Explorer-150PL EQ3-2 (paketti) = 674 eur

Ensimmäiseksi mua kinnosti tuo TS:n Planetary Refractor, mutta kieltämättä aika helposti saadaan 449 euron kaukoputkesta 1220 euron paketti. Nyt kaipaisinkin vinkkejä ja näkemystä siitä, että mihin rahansa kannattaa laittaa. Tuon linssiputken kokonaishinta on korkeampi kuin varmaankin hyvin planeettahavaintoihin soveltuvan Orionin peiliputken (riittääköhän EQ5 tuolle?). Näkeekö tuolla kalliimmalla linssiputkella planeettojakaan yhtään paremmin kuin esim. SW Explorer-150PDS:llä, joka voisi olla hyvä yleisputki? Pitäisikö unohtaa linssiputket kokonaan ja hankkia F>10 maksutov ja myöhemmin noin F5 peiliputki? Dobsonia en ole ekaksi putkeksi harkinnut, kun ajattelin, että planeetojen seuraaminen voisin sen kanssa olla hankalaa. Olenko missannut jonkun hyvän vaihtoehdon kokonaan? ...APO/ED-putket taitavan mennä yli budjetin.

Tähän loppuun pari erillistä kysymystä:

1) Olen ajatellut hankkia 2" laajalla näkökentällä varustetun okulaarin. About 40mm ja 70 astetta. Olikos peiliteleskoopin kanssa jotain ongelmaa tuollaisen okun kanssa?

2) Onko EQ3-jalusta paljon huterampi kuin EQ5? Skywatcher Evostar-102 -pakettihan voisi olla hyvä vaihtoehto ekaksi putkeksi, mutta epäilemättä EQ3 saattaa rajoittaa seuraavan (peili)putken hankkimista samalle jalustalle.

3) Pystyykö yhden akselin seurannalla kuvaamaan planeettoja?

Lithos

Hei!
Tässä omia ajatuksiani aiheesta:

Tuo orionin pitkä 150mm on omasta mielestäni paras noista planeettaputkeksi ja DS visuaalikäyttöön ihan yhtä hyvä kuin explorer 150PDS. Orionissa on parempi ja jämäkämpi tarkennin ja muutenkin parempi mekaniikka lisäksi siinä on parempi optiikka sille varalle jos joskus sattuisi olemaan oikeasti huippukeli. EQ5 riittäisi visuaalikäyttöön ja planeetta kuvaukseen mutta ei muuhun tähtikuvaukseen (Itselläni on Explorer200 ja EQ5 ja se riittää planeetoille).

Planeettakuvaus onnistuu ihan hyvin yhden akselin seurantamoottorilla kunhan jalusta on napasuunnattu huolellisesti. Kaksiakselinen seuranta tekee kohteen keskittämisestä hieman mukavampaa. Tärkeämpi kuin toinen seuranta akseli olisi moottorifokus, jonka tuolle Orionin putken fokuserille saa TS.sta. Se säästää paljon harmaita hiuksia planeettakuvauksessa ja visuaalisessa katselussakin.

NEQ3 paketin tukevuutta en osaa kommentoida mutta muistelen että ainakin Pappa tältä foorumilta joutui laittelemaan melkoiset viritykset että sai jalustan tripodin riittävän tukevaksi tuolle 102mm refraktorille.

Itse suosin 102 millistä refraktoriani visuaalikäytössä planeettojen katseluun, mutta planeettakuvauksessa peiliputki (sekä explorer 200 että skymax 127) on ollut toistaiseksi ylivoimainen mm värivirheen puuttumisen vuoksi. Tuo orion UK:n pitkä peiliputki pesisi kyllä 102mm refraktorin melko varmasti myös visuaalikuvanlaadussa.

F/8 peiliputkella ei koma vielä kovin kova ongelma ole joten sen kanssa tuollainen 40mm 2" oku olisi ihan ok korjaamattomanakin. F/5 tai alle alkaa komaa yleensä näkyä.
Mika Suoperä
Peilikaukoputket:
Sky-Watcher Explorer 200P, TAL-2M, Sky-Watcher Explorer 130PM
Linssikaukoputket:
Bresser Messier r102l, Celetron NexStar 102 SLT, Celestron 80ED
Jalustat:
2x EQ5, AZ4, HEQ5 Pro

RL

#1150

Tane

 Edellistä kompaten Orion UK on hyvä. Kun haluaa nähdä planeetoista yksityiskohtia, on siihen käypä näkemyksiltään ja ennen kaikkea hinnaltaan pitkäpolttovälinen ja ainakin 1/6pv peilinen Newton. Yksityiskohtaisimmat, stabiilimmat näkymät  tarjoilee refraktori. Mutta tarvitaan siinäkin se kuudentuuman aukko(en vähättele yhtään pienempiäkään) ja maksaa monin kerroin enemmän.
Avoinputki, virtaukset, apupeili ja sen kannattimet vie jotain kontrastista. Mutta aika-ajoin, sopivina hetkinä  planeettaputkeksi viritetty Newton antaa parhaan näkemyksen sanovat jotka sellaisella ovat saaneet katsoa. Minä olen nähnyt parhaimmat linssiputkilla mutta pitkäpolttovälisin Newton on ollut vain f5. Sekin alkoi lähennellä Apoa, apertuuria tosin oli kaksinverroin(12 tuumaa vastaan Apon kuutta). Entäs sitten kun on f8?
Celestron C14,

val

Kiitos näistä vastauksista.

Onkohan tuo Televuen 2x barlow parempi kuin TS:n 2x barlow? Kai tuo Televue on ainakin luotettava merkki. Onkos kellään kokemusta noista TS:n HR Planetary UWA tai sitten TS:n ED 60° -okulaareista? Että ovatko kunnollisia, vai mitä pitäis planeettahavaintoihin hankkia. Eye relief ainakin hyvä 16mm. Entäs sitten se ykityiskohta, että kannattaako järkevä maksimisuurennos, jotain 150x-200x,  hankkia suoraan 6mm8mm okulaarilla vai 12mm-14mm okulaarilla 2x barlowin kera (vaikka tuolla Orionin peiliputkella, F=1200)?

RL

#1153

MarttiM

Linssiputkien ystävänä saattaisin hyvinkin hankkia ensimmäiseksi kaukoputkeksi TS:n 10,2 cm:n f/11 refraktorin. Kuvausputkena se ei tietenkään toimi järin hyvin, mutta sen kaveriksihan voisi hankkia myöhemmin jonkin valovoimaisen Newton-putken. Linssiputket ovat huolettomia ja niillä on hauska katsella myös maakohteita. Planeettaputkina ne ovat elementissään ja olen 8 cm:n f/15 linssiputkellani - puhumattakaan 12,7 cm:n Bresserillä - nähnyt monenlaisia yksityiskohtia esimerkiksi Jupiterista, kuten mm. suuren punaisen pilkun, kuiden varjoja ja yksityiskohtia planeetan vöissä. Minulla oli TS HR Planetary -okulaari (näkökentältään 60 astetta). Se oli miellyttävä linssi ja antoi tarkkoja näkymiä. Aivan erinomaisesti mainitun TS:n refraktorin kanssa - planeettoja katseltaessa - toimisivat varmaankin Baaderin Classic Orthoscopic -okulaarit (saman sarjan Barlowin kanssa). Ne ovat lisäksi suhteellisen edullisia. Kannattaa, muuten, hankkiakin hyviä okulaareja.
Akromaattiset refraktorit 101 mm f/16 ja 80 mm f/15