Ensimmäistä kaukoputkea hankkimassa

Aloittaja Juha, 23.08.2006, 00:01:06

« edellinen - seuraava »

RL

#1125

Timpe

Tässä CloudyNights:in arviossa mainitaan optiikan olevan ok, kun vaihtaa prisman tilalle kulmapeilin ja hankkii putkeen kelvolliset Plössl okulaarit: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2563
"The Celestron 70mm Travel Scope is a reasonably good low cost unit intended for daytime viewing and casual astronomical observation. The package is light and compact, primarily designed for travel. All components can be stored in the backpack, which has enough room for accessories. It serves well as a spotting scope at the rifle or archery range, and for impromptu views of flora and fauna. At night the scope will give reasonable performance on a variety of astronomy targets should the urge strike" ---clip---
"Finally, a couple of inexpensive Plossl eyepieces and a prism star diagonal will really make this scope shine, improving performance exponentially."

Tuota ei siis ole tehty tähtikaukoputkeksi, vaan ennemminkin se on "hinnat-alkaen-maakaukoputki" (mitä muutakaan voi tuosta hintaluokasta olettaa).
Villen Kellosta on juttua riittämiin foorumilla, joten linkitän vertailuksi asiallisen verkkokaupan vastaaville tähtikaukoputkille Tuolta toimitukset pelaavat luvatussa ajassa (toisin kuin VillenKellosta):
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c54_Refractor-Telescopes-to-4inch-aperture.html
Myös URSA olisi hyvä paikka kaukoputkiostoksille, kun sieltä saa neuvonnan samaan hintaan... :wink:
- Timo Inkinen

Ransu

Minulla on tämä malli guideriputkena isommalle kaukoputkelle. Evilbaysta hankittuna setti maksoi n.70€ toimitettuna.
Putki on ihan ok laatuinen kuvaltaan.
Jalusta on ohut ja huojuva rimpula,mutta ei tähän hintaan kovin ihmeellistä voi vaatia ja kyllä sillä katselemaan pystyy.
Putken mukana tulevilla okulaareilla saa 20 ja 40x suurennokset.
Mukana tulee pehmustettu reppu joka on ollut minulla lähes päivittäisessä käytössä.

Hinta/laatusuhde on minusta kohdallaan ja esim aloittelevalle nuorelle paketti on helppo kuljettaa ja kanniskella.
90 asteen kulmapeili on järkevä lisähankinta
Rauno Päivinen
Imatra
C14, Meade10" LX200 OTA,Tal100RS, Vixen 81SD, EQ8.
http://pellervo-observatory.blogspot.com/

Jussi Koponen

VillenKellosta ostaminen ja varsinkin takuuhommat on arpapeliä. Laadusta en osaa sanoa, kaikilla on omat vaatimuksensa. Omasta mielestäni tuohon hintaan ei saa mitään edes kohtalaisen laadukasta linssiputkea.

Mulla olisi tuolla tähtibasaarissa yksi linssiputki myynnissä,  en tiedä onko hinta sitten liian kova jos liikutaan sadan euron budjetissa.


AstroTitus

Kiitos hyvistä vastauksistanne! Se on siis enemmän lelu, kuin kaukoputki. Kyllä sen kaukoputken ostan Ursasta tai Ursan tähtiharrastustorilta. Jos ostaisin Ursasta, niin se olisi kyllä Skywatcher Skymax 102. Siinä ei ainakaan värivirhettä tulisi sen ollessa katadioptrinen kaukoputki. Mukana tulisi aika paljon tavaraa, esim. Tähdet-vuosikirja, osallistuminen kaukoputkikurssille ja Kaukoputket-kirja. Ursan havaintovälineasiantuntija Jaakko Visurikin on minulle sitä mallia suositellut.

mistral

Yksi asia joka merkkaa on kanssa jalustan korkeus, jos liian matala, niin joutuu kyykkimään niska kipeenä. Tietysti jos saa sopivalle korkeudelle, voi polvisuojuksilla olla puoli metriä alempana (en ole koskaan kokeillut) ja katsella lähelle zeniittiä. Ja 90 asteen kulmapeili auttaa zeniittiin katsomisessa...

Ransu

Testasin eilen pihalla maakohteisiin travelscope 70:ä. Vertailuputkena oli Lacerta 72/432 ED apo.

Tein vertailuja putken mukana tulevilla varusteilla ja paremmilla okulaareilla/kulmapeilillä ja kalliimmalla celestronin amici prismalla. Suurin kokeiltu suurennos oli 105X Baaderin eudiascopic 3.8:lla, jolla violetti värivirhe näkyy selvästi kohteiden reunassa. 5mm hyperionilla värivirhe näkyi myös, mutta ei enää kovin pahasti. 8mm polttovälillä kuva oli jo ihan hyvä.
Kyseessä ei siis ole vika vaan isommilla suurennuksilla akromaatin värivirhe luonnollisesti tulee näkyviin.

Piirtovertailussa katselin 100 m päässä olevan valaisinkuupan pieniä virheitä käyttäen baaderin 5mm hyperionia, apo näytti pienempiä yksityiskohtia, mutta ero kuvan laadussa oli hämmästyttävän pieni. Travelscope on optiikaltaan hämmästyttävän hyvä, piirtokyvyn ero apoon maakohteissa ei ollut suuri.

Apulaitteista putken etsin on kyllä kuvaltaan lelutasoa, ja näyttää läpikatsottaessa psykedeelisen värileikin maailman. Putken polttoväli on kuitenkin sitä luokkaa ettei etsintä välttämättä tarvita.

Huurreputki saisi myös olla hiukan pitempi, päiväkäytössä tuo ei haittaa, mutta syksyllä/talvella pitempi huurreputki estäisi paremmin mahdollista linssin huurtumista. Tosin mikään ongelma ei ole tehdä tuohon maalarinteippi/pahviputkea tarvittaessa.

Fokuseri on yksinkertainen, tukevuudeltaan tuo se on normaaliin okulaarikäyttöön riittävä, isoilla suurennuksilla tarkentaminen on hiukan haastavaa koska rakenteesta johtuen fokuseri ei ole mitenkään herkkä, vaan tahmaa hiukan.

Mukana tuleva jalusta yltää 125cm pituuteen, ja jää aikuiselle seisottaessa liian alas, istumakäytössä korkeus riittää. Tukevuus ja liikkeden herkkyys jalustassa on melko huonoja, kyllä sitä pystyy käyttämään mutta yhtään suurempien suurennusten käyttö on hankalaa.

Mukana tuleva reppu on hyvä, tukeva ja pehmustettu.

Molemmat putkethan on valmistettu Kiinassa, ties vaikka näiden optiikka tulisi samasta tehtaasta. Erona on on ED putken parempi värinkorjaus, tukevampi rakenne, 2" fokuseri ja hiukan parempi piirtokyky.

Tämä testi on siis tehty maakohteisiin, tähtitaivastestiä joutuu odottelemaan syksyyn.
Pitää  tehdä putkeen vielä aurinkosuodin ja testata sitä Aurinkohavainnoissa.

Itse putki optiikaltaan ei ole lelu vaan tuottaa hyvän kuvan, paketin hinta/laatusuhde on enemmän kuin kohdallaan.

Lisävarusteiksi 90 asteen kulmapeili, joku pitempipolttovälinen okulaari (esim 40mm) ja mukana tulevien okulaarien sijaan zoom okulaari niin tästä saa näppärän grab and go putken.

Rauno Päivinen
Imatra
C14, Meade10" LX200 OTA,Tal100RS, Vixen 81SD, EQ8.
http://pellervo-observatory.blogspot.com/

Timpe

Kiitos Ransulle tarkasta analyysistä ja päivätesteistä :smiley:
Tilanne taitaa olla hyvinkin tyypillinen näiden halpisputkien kanssa ts. linssiputken kohtuullisen hyvän akromaattilinssin suorituskyky on tehokkaasti rampautettu mukaan tyrkätyillä heikkolaatuisilla lisävarusteilla (kulmaprisma, okulaarit, jalusta) ja tuon kokonaisuuden huonolla mekaanisella toteutuksella. Noh, kaikkea ei voi saada tuohon hintaan.
- Timo Inkinen

mikkok

No minä olen ensimmäistä kaukoputkea myymässä, mitä siinä pitää huomioida? On iso laatikko jossa
päällä lukee Telescope with-achromatic coated lens, sitten pienemmällä tekstillä high quality all purpose.

Katsoin laatikon sisään, siellä iso valkoinen putki ja linssejä, sitten erikseen on jalusta lähes metrin korkuinen, se on veljeni peruja, eikä hänkään tainnut sitä käyttää kun alkuinnostukseen.

Pitäisikö se purkaa jos sieltä löytyisi nimi ja samalla sen voisi kuvata, varmaan te ammattilaiset tietäisivät sen päälle jotakin.

RL

#1134

mistral

Lainaus käyttäjältä: mikkok - 16.06.2014, 10:11:57

Pitäisikö se purkaa jos sieltä löytyisi nimi ja samalla sen voisi kuvata, varmaan te ammattilaiset tietäisivät sen päälle jotakin.

Olisi hyvä jos laittaisit kaikki tekstit ja numerot mitä kaukoputkessa ja okulaareissa (ne lyhyet linssit) on. Kyllä ostajat sitten tietää aika hyvin mitä ne merkkaa :)

JKyytinen

Minulla on kaukoputken hankinta vihdoin edistynyt siihen oikeasti hankkimiseen. Ongelmana on - niin kuin aina ensimmäisen jonkun hankinnassa - etten tiedä yhtään, mikä olisi hyvä. Mitä suosituksia putkelle, joka tulisi visuaalihavainnointiin ja myös kuvaukseen? Mielellään ei kovin kallis.
Jesse Kyytinen

jessekyytinen.wordpress.com

Bresser 10x50 kiikarit
EQ-3
EOS 5D3, 50D, suljinvammaiset 450D, 70D
FD 300mm f/2.8L,Samyang 14mm f2.8,24mm f1.4,85mm f1.4,Sigma 30 1.4Art
Fuji X100s
Nokia Lumia 920
GoPro2

Timpe

Ristiriitaiset tarpeet ts. se mikä on hyvä putki aloittelijalle visuaalisesti ei ole hyvä putki kuvauskäyttöön :tongue:
Olisikohan jokin 15cm (F4..F5) Newton-putki ekvatoriaalijalustalla lähinnä sopivin kompromissi kumpaankin tarpeeseen? Tuolla näkisi ds-kohteitakin kohtuullisesti ja valitsemalla oikean putken (mallin sovelluttava kuvaukseen järkkärin kanssa polttotasossa) sen saisi siirrettyä myöhemmin kuvauskäyttöön paremmalle jalustalle kuin mitä visuaalikäytössä tarvitaan. Perusjalustan kanssa onnistuu myös tähtikuvaus, kun kuvaat kameran omalla objektiivilla ja kiinnität kameran putken selkään ja hyödynnät jalustan seurantaa. Alustava hintaluokka noin 600-700€ jalustan kanssa??? Skywatcherin EQ3-2 riittää visuaaliin ja HEQ5 sitten kuvaukseen tuollaisella putkella. Lyhyesti: ei ole halpaa ja hyvää samassa paketissa + tuossakin on kompromisseja moneen lähtöön.
- Timo Inkinen

JKyytinen

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 22.09.2014, 21:53:01
Ristiriitaiset tarpeet ts. se mikä on hyvä putki aloittelijalle visuaalisesti ei ole hyvä putki kuvauskäyttöön :tongue:
Tuohan siinä on, aloittelijalle hyvä putki kuvaukseen, katselemiseen ja vielä halvalla.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 22.09.2014, 21:53:01
Skywatcherin EQ3-2 riittää visuaaliin ja HEQ5 sitten kuvaukseen tuollaisella putkella.
EQ3-2 löytyy.
Jesse Kyytinen

jessekyytinen.wordpress.com

Bresser 10x50 kiikarit
EQ-3
EOS 5D3, 50D, suljinvammaiset 450D, 70D
FD 300mm f/2.8L,Samyang 14mm f2.8,24mm f1.4,85mm f1.4,Sigma 30 1.4Art
Fuji X100s
Nokia Lumia 920
GoPro2

Timpe

Lainaus käyttäjältä: JKyytinen - 22.09.2014, 22:57:09
EQ3-2 löytyy.
Jos putki pitää välttämättä saada, niin...
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4762_GSO-6--Imaging-Newtonian---6--f-4---2--Monorail-focuser.html
...millainen mahtaisi tämä putki olla tuon EQ3-2:n niskassa? Okulaarit nostavat tuon kustannusta määrän/laadun mukaan.
TS tyrkyttää näet SW:n 150/F5 yleisputkea saman jalustan kanssa (link). Oikeastihan kuvaamiseen 150mm Newton-kaukoputkella (600-750mm polttovälillä) pitäisi olla parempi jalusta kuin tuo EQ3-2. Se riittää kuvaamisen kokeiluun lähinnä kameraoptiikalla (yleinen konsensus sanoo polttovälirajaksi huolellisesti toimimalla noin 300mm polttovälin).

Tekisi näet mieli kysyä oletko kokeillut nykysysteemisi käyttöä pisimmän kameraoptiikan ja tuon EQ3-2:n kanssa? Pääsisit tuolla jalustalla ja 85mm kameraoptiikalla kuvaamisen makuun ilman että kaukoputkea tarvitsee vielä ostaa lainkaan. Jokin 60 x 2min valotus esim. tuolla 85-millisellä + järkkärillä voisi tuottaa hienon laajakulmakuvan esim. Kefeuksen-Kassipeian alueen laajoista sumuista. Aloituskustannus tähän suuntaan taitaisi olla ohjelmoitavan kaukolaukaisimen hinnan suuruinen, jos et tuota jo omista  :wink:
Minkä tahansa kaukoputken käyttö vain nostaa vaikeusasteen yllä kuvatusta kuvaamisesta monta pykälää korkeammalle. Törmäät näet kameraoptiikkaa käyttämällä ihan samoihin vaikeuksiin kuin kaukoputken kanssa kuvatessakin (jalustan napasuuntaukset, seurannan/tarkennuksen opettelut, kameran laukaisutekniikat, flat-kuvaamiset jne. jne.)

Jos haet sen sijaan parempia visuaalinäkymiä kaukoputken kautta, niin sitten ei ole 200mm Dobsonin (esim.) voittanutta. Mutta tuolla ei sitten kuvata kuin Kuuta ja kirkkaimpia planeettoja... :huh:
- Timo Inkinen