Rotaattorin asennuksen jälkeen flat -korjaus toimii kummallisesti.

Aloittaja Jussi Koponen, 11.01.2015, 18:16:26

« edellinen - seuraava »

Jussi Koponen

Hola

Asentelin kuvausjunaani Pyxis 2" -rotaattorin. Nyt tein testivalotusta tämän rotaattorin kanssa, ja flat -kalibrointi ei toimi kunnolla. Pyxis tai laittamani sovitteet ovat tuoneet hieman vinjentointia lisää, lisäksi tähtikenttä ei ole enää aivan tasainen. Tärkeintä olisi nyt saada flat korjaus toimimaan.

Tässä ajatuksiani:

-Voisiko GSO RC 12" pääpeilissä kiinni oleva kuvausjuna alkaa vääristämään kollimointia? (pyxis on noin 1kg) vaiko itse Pyxis taipuisi hieman? (täytynee purkaa ja katsoa)
-Voiko jokin adapteri aiheuttaa niin voimakkaita heijastumia, että flat -kentästä ei tule tasainen (kuvattu täydellä kuulla)? Käytän EL-paneelia ja tähän asti tulokset ovat olleet toistuvasti hyviä.

Muistelisin saaneeni hyvää tasaista kenttää aikaisemmin syksyllä, myös tämän rotaattorin ollessa osana kokonaisuutta. Heitin sen pois kun en saanut OAG:tä tarkentumaan silloisilla sovitteilla.



-mhj-

Varmaan turha kysymys, mutta kai koitat flättikorjausta oikealla flätillä? Siis ettei east- ja west-flätit ole menneet sekaisin. Kun eikös sulla GEM ole?

Ja onko position angle/rotaattorin asento varmasti sama varsinaisissa kuvissa ja fläteissä? Jos joku pääsee luistamaan/liikkumaan varsinaisen kuvauksen ja flättien oton välillä, niin silloinhan flätistä ei tule toimiva vaikka Pyxiksen softa (tai ASCOM-ajuri, mitä nyt sitten käytätkin) näyttäisikin oikeaa mekaanista rotaatiokulmaa.

EDIT: niinjoo, systeemissäsi kamera ei välttämättä kierrykkään 180 astetta meridiaaniflipissä? Siitä tapauksessa east-/west-kohdan voipi unnouttaa.

Timpe

Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 11.01.2015, 18:16:26
Asentelin kuvausjunaani Pyxis 2" -rotaattorin. Nyt tein testivalotusta tämän rotaattorin kanssa, ja flat -kalibrointi ei toimi kunnolla. Pyxis tai laittamani sovitteet ovat tuoneet hieman vinjentointia lisää, lisäksi tähtikenttä ei ole enää aivan tasainen. Tärkeintä olisi nyt saada flat korjaus toimimaan.
-Voisiko GSO RC 12" pääpeilissä kiinni oleva kuvausjuna alkaa vääristämään kollimointia? (pyxis on noin 1kg) vaiko itse Pyxis taipuisi hieman? (täytynee purkaa ja katsoa)

Saat testattua RCT:n taipumat kun otat flat-kuvia ensin putken ollessa pystyssä kohti zeniittiä ja sitten kun putki on vaikka 45 asteen kulmassa kohti itää/etelää/länttä (kolmeen suuntaan). Noista kaikista pitäisi tulla identtiset flatit. Saman testin voi tehdä myös tähtikuvia napsien ja tutkimalla kuinka tähtien muodot muuttuvat putken kääntyilyn mukana. Zeniittiin osoittava testikuva toimii referenssinä, koska tällöin GSO:n kiinnitykset optisten osien ympärillä ovat lähinnä lepotilaa ja kuvausjunasi kuormittaa putken kollimointia vain optisen akselin suunnassa (muissa asennoissa mekaniikan taipumat näkyvät suoraan loppukuvassa).

Pelkäämäsi kuvausjunan aihuttama taipuilu on sekin minusta ihan realistinen pelko, sillä GSO RCT:n pääpeili/peilinpidin/tarkennin/Pyxis Rotator/OAG/suodinpyörä/CCD-kamera ovat kaikki putkesi kollimointiruuvien varassa. Nuo kollimointiruuvit pureutuvat peilinpitimen alla eräänlaiseen alumiinikuppiin (rakenne näkyy tässä purkukuvassa, selaa myös kuvia tuon kuvan ympäriltä vasempaan ja oikeaan). Koko edellä kuvattu kuvausjunan yhteispaino on kolmen n. M5 kokoa olevan kollimointiruuvin varassa ja tämä rakenne on lukittu paikalleen kolmella M6 lukitusruuvilla. Jos näissä kollimointiruuveissa on yhtään löysää, niin silloin tällainen rakenne sallii taipumat ja kuvalaatu heikkenee silminnähtävästi kun em. pääpeili/peilinpidin/tarkennin/Pyxis Rotator/OAG/suodinpyörä/CCD-kamera -yhdistelmä on vipuvartena vetämässä pääpeilin asentoa sivuun apupeilille osoittavasta optimilinjasta. Jos tällaisesta tapimumasta on kyse, niin joudut käytännössä erottamaan pääpeilinpitimen tarkentimesta kenties samalla tavoin kuin tein sen omalle 10" mallilleni täällä.

GSO:n insinööri on lisäksi laittanut pääpeilinpitimeen toiveikkaasti kolme korkkilevyn palasta (näkyvät tuossa samassa kuvassa), joiden tulisi estää peilinpitimen sivuttain tapahtuva liike. Voit joko luottaa kiinalaisinsinööriin suunnitteluun tai sitten lisäät peilinpitimen runkoon erilliset lukitusruuvit, jotka lukitsevat peilinpitimen kupin sivuttain paikalleen alkuperäistä tehdasrakennetta paremmin.

Tässä olisi vastaava rotaattorin lisäys SCT-putkeen, eikä sekään mennyt ihan putkeen kertayrittämällä, vaan homma vaati lisätuunaamista:
http://3fathom.dyndns.org/27_October_2010.html
Ja täällä puhutaan jostain Pyxiksen ruuvien kiristämisestä/lukitsemisesta:
https://groups.yahoo.com/neo/groups/ccd-newastro/conversations/topics/59650

Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 11.01.2015, 18:16:26
Muistelisin saaneeni hyvää tasaista kenttää aikaisemmin syksyllä, myös tämän rotaattorin ollessa osana kokonaisuutta.

Eli toiminut aiemmin? Olisiko löysää jossain muualla kuvausjunassa kuin GSO-putken mekaniikassa? Mutta oikeasti kerjäät kyllä ongelmia lisäämällä painoa tehdastekoisen GSO-peilintuennan perään... :undecided:
- Timo Inkinen

Jussi Koponen

-mhj-: Flatit pitäisi olla valideja. En käyttänyt rotaattoria ollenkaan, lisäksi otin flatit välittömästi kanavan valotuksen päätyttyä.

Kiitos Timpellekkin vastauksesta. Taidan laitella rotaattorin tuonne astrobuysell -sivulle myyntiin, tuntuu että halua enää haaskata aikaa säätämiseen, kun on noita kuvausiltoja niin harvoin. Lisäksi tarvitsen herkemmän guidauskameran ja yleisimmät kuvauskohteeni ovat galakseja, joita ei ole tarvinnut niin tarkasti sommitella.

Kaizu

Olisin kovasti hämmästynyt jos tuo "juna" ei taipuisi. Tarkentimen jälkeen on pitkä pitkä vipuvarsi ja sen päässä punnuksena kamera. Jos olet joskus purkanut tarkentimen niin tiedät että okulaariholkki on melko pienten tukipisteiden varassa. Taipumaa voi simuloida työntämällä kameraa suuntaan ja toiseen kameran painoa vastaavalla voimalla ja katsomalla (mittaamalla) paljonko kamera liikkuu.

Kaizu
Kai Forssen

Lauri Kangas

Helpoin tapa testailla flättien toimintaa on ottaa flättejä putken eri asennoissa ja kalibroida ne toisillaan. Jos toimii, niin pitäisi tulla aika tasaista.

Jussi Koponen

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 12.01.2015, 09:12:01
Olisin kovasti hämmästynyt jos tuo "juna" ei taipuisi. Tarkentimen jälkeen on pitkä pitkä vipuvarsi ja sen päässä punnuksena kamera. Jos olet joskus purkanut tarkentimen niin tiedät että okulaariholkki on melko pienten tukipisteiden varassa. Taipumaa voi simuloida työntämällä kameraa suuntaan ja toiseen kameran painoa vastaavalla voimalla ja katsomalla (mittaamalla) paljonko kamera liikkuu.

Kaizu


Varmaankin osasyy miksi oikeissa RC:eissä käytetään apupeilitarkennusta, on juurikin nämä pitkät vipuvarret.
On tullut purettua muutama halvempi SW:n tarkennin ja sanomasi pitää paikkansa.
Tästä 2.5" Feathertouch -tarkentemista täytynee sanoa että on jämäkimpiä mitä olen käyttänyt. Tein tuota vääntötestiä käsikopelolla aikaisemmin ja en huomannut mitään klappeja tai taipumia. En tosin käyttänyt mitään mittalaitteita.

Purin nyt rotaattorin irti ja suoritin eilen muutaman testivalotuksen ympäri taivasta ja tähtikentät ovat taas (ainakin minulle) riittävän tasaiset.

Pitänee harkita jos teetättäisin jossain sorvaamolla paremmat sovitteet ja jatkaisin säätöjä. Nyt kuitenkin värkki on myynnissä, jos ei mene kaupaksi, niin otetaan loppukevään öille projektia tästä. Pitää sitten ottaa testiin myös Laurin ehdotus.

kvahlman

En ole törmännyt (joskaan en ole etsinytkään) sellaiseen ratkaisuun missä olisi värkätty pitkään kiskoon jotain tukivarsia noiden "junien" suorassa pitämiseen.

Liekö sellaisia kukaan tehnyt vai onkohan niissä joku käytännön ongelma jota en nyt heti hahmota?

Jussi Koponen

Lainaus käyttäjältä: kvahlman - 13.01.2015, 14:28:17
En ole törmännyt (joskaan en ole etsinytkään) sellaiseen ratkaisuun missä olisi värkätty pitkään kiskoon jotain tukivarsia noiden "junien" suorassa pitämiseen.

Liekö sellaisia kukaan tehnyt vai onkohan niissä joku käytännön ongelma jota en nyt heti hahmota?

Eli tuo kuvausjuna oli aloitusviestissä. Tarkennin->Rotaattori->Polttovälinlyhentäjä->Oag->kamera/filtteripyörä. Eli tuon rotaattori pitäisi laittaa tarkentimen eteen, jotta koko setin voisi laittaa näille tukikiskoille.

Mielestäni ei onnistu:
- Rotaattori pitäisi kääntää ns. väärinpäin, jotta se kääntyisi koko "kuvausjunan" mukana.
- Paino olisi aivan julmettu tuolle rotaattorille, kun vielä tuo tarkennin ympättäisiin sen jatkoksi.
- Rotaattori on 2" reiällä ja fokuseri 2,5"

Kaizu

Linkin takana olevan Nikkorin perään tein erillisen johteen järkkärille koska Nikkorin oma tarkennusmekanismi ei mielestäni ole riittävän tukeva.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4374.210

Kaizu
Kai Forssen